 네, 안녕하세요. 반갑습니다.
 그걸 제가 일일이 사실 답변하는 것도 사실 그렇습니다마는 그야말로 우리 사회에 이런 NGO나 시민사회라는 것이 얼마나 중요한 기능을 하고 있는지는 모두가 아시잖아요. 저는 정부와 또 기업과 시민사회가 서로 이렇게 힘을 합쳐서 함께 좋은 사회를 만들어가는 거라고 생각하거든요. 보시면 제가 참여연대에 있을 때 전파사용료라는 것을 이게 왜 필요한가 소송을 내서 이겼거든요. 그래서 약 한 4조 6000억 정도를 아꼈습니다. 또 국민기초생활보장법이라든지 부패방지법 같은 것도 저희들이 초안을 만들어서 국회를 설득해서 그게 통과된 법안이거든요. 그러니까 말하자면 이런 중요한 기능을 하는 거죠, 어느 사회나. 저는 적어도 서울시장 후보로 우리가 서울시장을 꿈꾸는 사람들은 저는 상대방의 삶에 대해서도 서로 존중해 주는 것이 저는 굉장히 중요하다, 이렇게 생각합니다.
 그것은 이미 지난번에 10대 개선사항에 발표를 했고요. 그리고 TF를 만들어서 말씀하신 그런 노후차량을 다시 한 번 점검을 정확히 해서 조금이라도 문제가 있는 것들은 즉각 교체하기로 이렇게 하고 있습니다.
 그러면 예컨대 청와대에 있는 홍보실이 완전히 박근혜 대통령만을 위한 것은 아니지 않습니까. 그것은 정말 좀 오해가 지나치신 것 같습니다.
 그런 뜻은 아니고요. 우리 정 후보님 공약 내신 걸 보니까 그 안전에 관한 공약이 상당히 있으시고 특히 지하철 노후된 전동차를 이렇게 교체하는 데 1조를 투자하겠다, 이런 말씀도 하셨잖아요. 그래서 저는 그런 것들도 서로 함께 고민하면 우리가 공동의 안전 공약을 만들 수 있겠다, 그렇게 제가 제안을 했고요.?
 그럼요. 그래서 저는 무슨 말씀을 하시는지 한참 못 알아들었습니다. 
 네, 고맙습니다.
 네, 당연히 해야 되겠죠.
 노후 전동차라고 해서 모두 사용이 불가능하다든지 또 당장 위험하다는 것은 아닙니다. 그러니까 우리도 물건을 쓰다 보면 잘 쓰면 오래 쓸 수 있는, 내구성을 상당히 가지는 것이 있지 않습니까. 뭐 심지어는 20년이 안 돼도 또 불량한 것이 있을 수 있죠. 그래서 저희들은 이것을 아주 정확히 전동차 한 량, 한 량을 제대로 검사를 해서 우선 쓰는 데 문제가 없는 것은 물론 당연히 써야 되고요. 그렇지만 이것이 또 사고의 위험성이 있다고 판단되는 그런 노후된 차들을 먼저 교체하자, 이런 것이죠.
 늘지 않았습니다.
 모든 공약을 다 같이 할 수야 없겠죠. 지금 여야 간에도 서로 굉장히 생각들이 다르시고 서로 다른 정책이 있지만 늘 이걸 조정해 가면서 합의하고 이렇게 하는 거 아닙니까? 그래서 적어도 우리 시민들이 굉장히 불안해하는 이런 안전에 관해서는 만약에 합동 공약을 낸다고 하면 저는 정말 우리 선거 역사상 새로운 하나의 진전을 이루고 시민들이 얼마나 안심 하시겠습니까.
 서로 다른 공약을 내면서도 합의할 수 있는 것을 이렇게 만약에 한다고 하면 그것도 우리 시민들로서는 굉장히 안심할 수 있는 그런 거 아니겠습니까? 
 서로 합의할 수가 있는 것이죠, 공약에. 적어도 시민안전에 관한 것은.
 시민 안전에 관해서 여야가 따로 있겠습니까. 얼마든지 서로 합의해서 시민들 안심시키고 또 우리 사회를 훨씬 더 안전하게 만드는 그런 일은 저는 어떤 정략적인 대상이 아니라고 생각합니다.
 아니, 그런 건 전혀 아니고요. 제가 전부터 현직 시장으로서 서울을 비울 수가 없잖아요. 그래서 꼭 위로의 말씀을 좀 드려야 되겠다, 이런 생각을 하고 있었고요. 그래서 출마를 앞둔 시점에서 그날 밤에 제가 직무를 다 마치고 가족을 찾아뵌 것이고요. 또 세월호 이후에 안전이 가장 큰 화두이니까 서울시장으로서 제가 출마하면서 세월호 참사에 대한 교훈을 제대로 결의를 다지기 위해서 갔습니다.
 우리 사회의 정치라는 것이 국민들에게 이렇게 자꾸 실망을 낳는 것은 말하자면 우리가 지켜야 할 금도라는 게 있지 않습니까?
 저는 처음에 그게 무슨 말씀인지 잘 몰랐습니다. 나중에 보니까 그게 서울시에는 대변인실이라고 있는데요. 거기에 한 100명이 일을 하고 있죠. 그런데 그분들은 저를 위해서 일하는 것이 아니고요. 서울시를 위해서 일하는 겁니다. 어느 중앙부처나 기관에도 대변인실이 다 있잖아요. 거기에는 예를 들어서 우리 서울시에는 200명의 출입기자가 있고요. 이분들을 뒷바라지하는 것이라든지 외신을 챙긴다든지 또 서울시에 관련된 여러 가지 보도나 이런 게 나오면 때로는 해명도 하고 이런 일들을 하는 곳이죠. 저를 위해서 존재하는 기관이 절대 아닙니다.
 지금 우선 조금 오해가 있을 수 있는데요. 그러니까 노후 전동차를 수명을 좀 늦춰도 괜찮다라고 하는 그런 법률도 개정됐고요. 또 실제로도 그것을 사용하는 것이 당장 무슨 사고를 낼 만하지 않다는 그런 전문적이고 객관적인 판단은 있습니다. 그렇지만 어쨌든 시민들이 불안하고 또 아무래도 노후되면 사고의 가능성, 개연성은 좀 높아지는 것이기 때문에 그것을 빨리 성능을 개선하거나 아니면 새로운 차량으로 교체하는 것이 좋겠다, 이런 판단이고요. 그것은 순차적으로 하자는 것이어서, 뿐만 아니라 이번 사고를 계기로 해서 저희들은 이것을 지금 현재의 어떤 수명보다도 훨씬 더 짧게 그리고 또 연간 투자 액수를 훨씬 늘려서 빨리 교체하자, 이런 것이니까요.
 노후 전동차라고 해서 모두 사용이 불가능하다든지 또 당장 위험하다는 것은 아닙니다. 그러니까 우리도 물건을 쓰다 보면 잘 쓰면 오래 쓸 수 있는, 내구성을 상당히 가지는 것이 있지 않습니까. 뭐 심지어는 20년이 안 돼도 또 불량한 것이 있을 수 있죠. 그래서 저희들은 이것을 아주 정확히 전동차 한 량, 한 량을 제대로 검사를 해서 우선 쓰는 데 문제가 없는 것은 물론 당연히 써야 되고요. 그렇지만 이것이 또 사고의 위험성이 있다고 판단되는 그런 노후된 차들을 먼저 교체하자, 이런 것이죠.
 모든 공약을 다 같이 할 수야 없겠죠. 지금 여야 간에도 서로 굉장히 생각들이 다르시고 서로 다른 정책이 있지만 늘 이걸 조정해 가면서 합의하고 이렇게 하는 거 아닙니까? 그래서 적어도 우리 시민들이 굉장히 불안해하는 이런 안전에 관해서는 만약에 합동 공약을 낸다고 하면 저는 정말 우리 선거 역사상 새로운 하나의 진전을 이루고 시민들이 얼마나 안심 하시겠습니까.
 시민 안전에 관해서 여야가 따로 있겠습니까. 얼마든지 서로 합의해서 시민들 안심시키고 또 우리 사회를 훨씬 더 안전하게 만드는 그런 일은 저는 어떤 정략적인 대상이 아니라고 생각합니다.
 그걸 제가 일일이 사실 답변하는 것도 사실 그렇습니다마는 그야말로 우리 사회에 이런 NGO나 시민사회라는 것이 얼마나 중요한 기능을 하고 있는지는 모두가 아시잖아요. 저는 정부와 또 기업과 시민사회가 서로 이렇게 힘을 합쳐서 함께 좋은 사회를 만들어가는 거라고 생각하거든요. 보시면 제가 참여연대에 있을 때 전파사용료라는 것을 이게 왜 필요한가 소송을 내서 이겼거든요. 그래서 약 한 4조 6000억 정도를 아꼈습니다. 또 국민기초생활보장법이라든지 부패방지법 같은 것도 저희들이 초안을 만들어서 국회를 설득해서 그게 통과된 법안이거든요. 그러니까 말하자면 이런 중요한 기능을 하는 거죠, 어느 사회나. 저는 적어도 서울시장 후보로 우리가 서울시장을 꿈꾸는 사람들은 저는 상대방의 삶에 대해서도 서로 존중해 주는 것이 저는 굉장히 중요하다, 이렇게 생각합니다.
 그런 뜻은 아니고요. 우리 정 후보님 공약 내신 걸 보니까 그 안전에 관한 공약이 상당히 있으시고 특히 지하철 노후된 전동차를 이렇게 교체하는 데 1조를 투자하겠다, 이런 말씀도 하셨잖아요. 그래서 저는 그런 것들도 서로 함께 고민하면 우리가 공동의 안전 공약을 만들 수 있겠다, 그렇게 제가 제안을 했고요.
 서로 다른 공약을 내면서도 합의할 수 있는 것을 이렇게 만약에 한다고 하면 그것도 우리 시민들로서는 굉장히 안심할 수 있는 그런 거 아니겠습니까? 
 서로 합의할 수가 있는 것이죠, 공약에. 적어도 시민안전에 관한 것은.
 저는 처음에 그게 무슨 말씀인지 잘 몰랐습니다. 나중에 보니까 그게 서울시에는 대변인실이라고 있는데요. 거기에 한 100명이 일을 하고 있죠. 그런데 그분들은 저를 위해서 일하는 것이 아니고요. 서울시를 위해서 일하는 겁니다. 어느 중앙부처나 기관에도 대변인실이 다 있잖아요. 거기에는 예를 들어서 우리 서울시에는 200명의 출입기자가 있고요. 이분들을 뒷바라지하는 것이라든지 외신을 챙긴다든지 또 서울시에 관련된 여러 가지 보도나 이런 게 나오면 때로는 해명도 하고 이런 일들을 하는 곳이죠. 저를 위해서 존재하는 기관이 절대 아닙니다.
네. 뭐 맞는 말씀입니다. 서울시는 1,000만 명이 이런 좁은 지역에서 살고 있지 않습니까? 말하자면 다중적이고 복합적인 이런 위험에 노출되어 있는 도시다, 이렇게 볼 수 있는데요, 그럼에도 불구하고 시민의 생명, 그리고 안전은 아무리 강조해도 지나치지 않습니다. 그래서 철저하게 아무리 대비했다고 해도, 늘 긴장을 늦추지 말아야 되고요. 그리고 말씀하신 제2롯데월드도 저희들이 시민안전이라는 그런 원칙하에 관련 규정을 엄밀히, 면밀히 검토를 해 나가고 있습니다. 많은 안전 점검이 늘 필요한 그런 상황이죠.
예. 안녕하세요? 반갑습니다.
예. 그렇습니다. 마지막까지 저는 시정을 챙기려고 노력하고 있습니다.
예. 본래 부시장, 행정1 부시장이 대행을 하게 돼있고요, 그래서 법이 허용하는 마지막 순간까지 저는 행정 공백을 방지하기 위해서 15일 비로소 후보가 됩니다.
그런 말은 들었지만 제가 자세히는 잘 몰랐지요. 우선 먼저 새누리당 후보로 선출되신 정몽준 후보님, 축하드립니다. 좀 있다가 나오신다고 하니까요.
네. 우선 7선 국회의원이시니까요. 저는 큰 경륜이 있으시다. 또 선친에게서 물려받으신 대기업 오너의 경험도 있으시잖아요? 여러모로 훌륭한 분이라고 생각하고요, 그런데 한편으로는 70년대씩 토건 개발로 경제를 일으켜보겠다, 이런 말씀을 이제 여러 가지 공약을 통해서 알 수 있었는데요, 저는 21세기 글로벌 도시로서의 서울은 창조와 혁신, 융복합, 이런 새로운 가치와 비전으로 만들어질 수 있다, 이렇게 생각하고요. 또 하나는 아무래도 서울시장, 1,000만 명이 사는 서울시장을 하려면 시민들의 삶과 서민들의 마음을 잘 알아야 한다고 생각합니다. 그야말로 현장에서 소통하고 공감할 수 있는 그런 능력, 그런 체험이 있어야 된다고 생각하는데요, 아무튼 그런 것들이 저하고의 차별점이 아닐까, 생각합니다.
아니 뭐 그런 어떤 얘기보다는요, 지금 우리 시대가 정말 참으로 살기 팍팍하고 힘든 시간이잖아요. 그만큼 시민들의 어떤 삶을 이렇게 공감하고, 소통하고, 위로할 수 있는 그런 능력이 참 중요하다는 것이죠.
글쎄요. 그건 뭐 시민들이 판단하실 일인데요, 저는 기본적으로 누가 자기 곁에, 시민의 곁에 있을 사람인가, 이게 중요하다고 보는데요, 이번 세월호 참사를 통해서 정말 우리 사회 시스템이 전반적으로 붕괴됐다, 이런 어떤 실망과 상처를 우리 시민들이 받지 않았습니까? 저는 그동안 압축 성장이나, 치열한 경쟁 사회를 거치면서 정말 주로 우리가 큰 것들, 그다음에 스피드만 얘기 해 왔다고 생각합니다. 그러다보니까 정작 작은 것, 중요한 것은 소홀히 하거나 놓친 거죠. 기본과 원칙을 우리가 잊고, 무조건 하면 된다, 이런 논리가 저는 안전이나 삶의 작은 부분들 놓친 게 아닌가, 그래서 저는 작은 것부터 챙기고 꼼꼼하게 들여다보는, 이런 어떤 제가 평소에 말하고 있습니다마는 정밀행정, 인본행정 이런 게 저는 중요하다고 봅니다.
직접적인 원인은 자동제어장치 고장이었는데요, 더 근본적인 원인을 저는 이건 안전에 대한 불감증이다, 그런 의미에서 저는 인재라고 생각이 되고요, 서울시가 그런 점에 있어서는 저는 책임이 있다, 그래서 제가 사과도 했고요, 그래서 그렇게 대안도 만들었지요.
채무를 감축한 거와 이번 사고는 아무 상관이 없고요, 빚이 서울시가 지금 뭐 거의 20조가 있었으니까요. 그 빚을 줄이는 것은 또 하나의 절박한 문제고, 다만 이번 사고의, 이제 저는 서울 시장 되면서 사실 시민 안전, 도시 안전을 3대 시정 목표로 했고요, 그래서 2010년 대비하면 2013년 안전 예산 증가율은 약 6.9% 됩니다. 그런데 뭐 아무튼 저는 이번 사고는 너무 기계를 믿었던 것, 사실 기계라는 것은 늘 잘못이 있을 수 있잖아요? 그리고 또 사람이 실수할 수도 있지요. 그래서 저는 2중, 3중의 안전방어막이 필요하다. 그래서 향후에 대책은 이런 것들을 종합 대비하는 것으로 이렇게 안전장치를 만들고 있습니다.
아까도 방금 말씀드렸던 저는 이 안전에 대한 것은 이렇게 뭐든지 작동되지 않을 수 있다고 하는 그 가능성을 염두에 두어야 된다고 생각하거든요? 이번의 경우에 그런 기계적 잘못, 또 그것을 믿은 사람, 또 관제실, 이런 아주 3중의 방비책이 뚫린 거거든요? 그래서 이런 시스템을 개선해야 된다, 이렇게 보고 있고요, 또한 이제 이번 사고의 직접적인 원인은 아니지만 또 노후 전동차에 대한 우려도 많지 않습니까? 그래서 이런 부분에 대해서도 저희들이 예산이 많이 들어가는 일입니다마는 그래도 어쨌든 시민 안전을 위해서는 안할 수 없다, 그래서 그런 대책도 내놓고 있습니다.
예. 그래서 사실 이게 뭐 정말 막대한 비용이어서 중앙정부에 저희들, 과거부터 지원을 좀 요청하고 있습니다. 왜냐하면 지하철 때문에 생기는 1년에 적자가 한 5천억 정도 되는데요, 그 중에 중앙정부의 정책인 무임승차가 약 한 2,300~2,4000억, 이렇게 됩니다. 그래서 그 부분은 코레일에, 철도청에 지원하는 정도만큼이라도 지원해줬으면 좋겠다, 이렇게 얘기하고 있고요.
그러니까 65세 이상의 어르신 분들이 이렇게 무임으로 타시는 것이죠. 그런데 어쨌든 저는 기본적으로 시민 안전은 중요하기 때문에, 만약에 중앙 정부가 지원하지 않으면 당연히 서울시로서는 정말 빚을 내서라도 노후 전동차 시스템을 개선하려고 생각중이고요, 아무튼 뭐 시민 안전은 중앙정부, 지방 정부가 따로 없으니까 함께 가야된다, 서로 협력해야 된다, 그렇게 생각하고 있습니다.
우선 안전에 관해서는 시민들의 염려가 워낙 크지 않습니까? 그리고 사실 뭐 어차피 이제 안전에 대한 공약을 각자 낼 텐데, 저는 사실 많은 것들이 공유될 수 있다고 생각이 들거든요? 예를 들어서 정 후보께서는 1조원을 지하철에 투자하겠다, 이렇게 말씀하셨는데, 저희들이 분석해보니까 아까 말씀하신 것처럼 전체 약 1조 8,800억 정도가 들어가는 걸로 계산이 되고 있습니다. 그래서 만약에 서로 이렇게 공동으로 협약을 하거나, 아니면 그렇게 공약을 한다고 하면 중앙정부에 지원도 함께 요청 드릴 수 있을 것 같고요, 또 시민들이 그만큼 안심하실 수 있지 않을까요? 뭐 여야가 따로 없으니까요. 이 안전에 관해서는.
네. 뭐 서울시로서는 사고 당일 날 소방구조대하고 구조장비를 보냈습니다. 그런데 이제 아마 그때는 다들 뭐 이렇게 혼란 상태여서 그런지 서울시에서 파견한 구조요원들은 작업에 참여하지 못했다고 들었습니다. 아시다시피 서울시 소방구조원은 한강이 좀 탁한 강물이잖아요? 그래서 당시 이제 조류가 탁해서 잠수부가 들어가지 못했다고 들었는데, 서울시가 보낸 이 소방구조대원이라면 좀 가능하지 않았을까, 이런 아쉬움도 있습니다. 물론 그 당시에 워낙 다들 혼란스럽고 당황했으니까, 그런 상황이었다고 생각은 합니다만, 좀 아쉽죠.
저는 이미 2년 6개월의 짧은 임기이지만 사실 이 부분에 대해서는 제가 굉장히 강조를 하면서 여러 가지 정책을 발표해 왔습니다. 우선 코엑스·한전 부지가 있는 영동 권역의 국제교류복합지구, 특히 관광 MICE 산업을 육성하는 이런 종한 계획을 이미 발표했고요, 그 다음에 이제 상대적으로 열악한 동북 사구, 강북, 성북, 도봉, 노원, 이 동북 사구를 거기가 이제 의정부나 남양주시까지 합치면 약 한 360만 명이 되거든요? 또 하나의 메가로 불릴 수 있기 때문에 서울의 또 하나의 중심부로 만들기 위해서 이미 종합계획을 발표했죠. 창동이라든지, 상계지역을 포함해서요. 그다음에 또 상암동 DMC 옆에 있는 수색역 일대, 그쪽을 우리가 서부권 지역의 개발 계획을 이미 발표 했고요, 그 외에도 뭐 홍릉 지역이라든지, 구로 금천의 G밸리 라든지, 이런 쪽에 대한 여러 가지 저희들이 개발을 발표 했고요, 또 경전철이라든지 이런 것들을 통해서 어떤 교통 격차를 해소한다든지, 이런 여러 가지 권역별 이런 발전 계획을 갖고 있습니다.
예. 저는 뭐 지금까지도 이미 임대주택 8만호를 짓겠다는 약속을 초과 달성을 했고요, 그리고 2018년까지 또 8만호를 공급하겠다, 이런 계획을 이미 발표해 놓고 있습니다. 그런데 이제 이런 어떤 주택을 공급하는 것뿐만 아니라, 전세 값이 지금 계속 오르고 있지 않습니까? 물론 부동산 정책은 중앙정부의 일이긴 하지만, 그래도 서울시가 할 수 있는 부분은 다 해야 한다, 그런 생각으로 전월세 보증금 지원센터도 좀 더 확대를 할 것이고요, 또 서울형 전월세 표준계약서를 도입 해서 좀 열악한 지위에 있는 이런 임차임들을 보호하기도 하고요, 매월 주거비를 일부 보장하는 서울형 주택 바우처라는 제도가 있거든요? 이것도 수혜 대상을 확대할 생각입니다.
지금 작년 연말로 한 84%, 이렇게 평가를 하고 있는데요.
이건 자체적으로 평가한 것이고요, 그다음에 시민 단체 쪽에서 평가한 게 있습니다. 법률소비자연맹에서 전국에서 2위로 공약 이행을 잘 했다, 그래서 제가 공약 대상을 받기도 했고요, 그다음에 매니페스토에서 한 것도 A급 등급을 받았습니다. 약속은 당연히 지켜야죠.
그런 게 아주 많지요. 지금 장안의 화제라고 하는 타요 버스라든지, 또 하루에 약 7,000명의 시민이 이용하면서 시민이 뽑은 정책만족도 1위가 심야버스거든요? 이런 거라든지. 또 사실은 우리 동네 건설현장에 이런 위험시설물이 있으니까 치워 달라, 이런 민원이 요새 들어오면요, 이게 거의 실시간으로 오고, 보고 할 수 있는 거니까. 그래서 이런 것들은 그 다음날 해결 된다든지, 이렇게 제가 서울시 행정은 광속 행정이다, 이렇게 말씀드리고 있는데요, 그만큼 민원 해결이 빨라진 것이죠.
그렇지는 않고요. 이제 온라인을 활용을 못하는 분들에게는 우리가 청책 토론회라는 걸해서, 우리가 그야말로 정책을 듣는, 그런 토론회를 지금 뭐 거의 80여회 했고요, 그다음에 또 예컨대 어르신들이 그런 계층이실 텐데, 어르신 명예 구시장을 모셔서 이분이 어르신들의 여러 목소리들을 전달할 수 있도록, 그 분은 늘 해당 부서장이나 저를 만날 수 있게, 이렇게 해 놨기 때문에, 이런 여러 가지 보완적인 장치도 있다는 말씀도 드립니다.
예. 뭐 맞는 말씀이고요, 저는 뭐 이번 세월호 사건도 그렇거니와 기본과 원칙을 지키는 것, 좀 늦더라도 제대로 하자, 이런 꼼꼼함, 세밀함이 저의 강점이라고 저는 생각을 합니다. 제가 서울시장 되가지고요, 정말 신경을 쓴 것이 보도블럭 10계명이라는 건데요, 그 동안 연중행사로 보도블럭 교체 작업을 했잖아요? 저는 이런 거 일체 없게 했고요, 그 다음에 보도블럭을 투수블럭을 만들어가지고 지금은 비가와도 침수 피해가 상대적으로 줄었습니다. 말하자며 예산도 절감하고 시민들 편의에도 도움을 줬는데요, 저는 이런 작은 거 하나 못하면서 어떻게 큰일을 제대로 하겠냐. 글로벌 도시 만들려면요, 저는 꼼꼼하고, 정말 치밀하고, 기본과 원칙부터 잘 해야 한다, 그래야지 반듯한 서울시가 만들어진다, 이렇게 보고 있습니다.
예, 맞습니다. 제가 시장 취임하면서부터 아마 수 백 번도 더 들은 얘기인데요, 그만큼 서울시장이라는 직책이 중요하다는 말씀이겠죠. 그런데 저는 뭐 일관되게 말씀드렸지만 재선이 되면 당연히 서울 시장 임기에 충실할 것이고요, 1,000만 시민의 삶과 안전을 책임지는, 이 도시를 운영하는데 어떻게 이런 막중한 자리, 최선을 다해야죠.
네, 열심히 하겠습니다.
네. 고맙습니다.
안녕하세요.
오늘 제가 새벽에 길음역에서 첫 버스, 152번 첫 차를 탔는데요. 거기 타서 보니까 환경미화원, 경비, 일용노동자, 보조출연자, 재수생, 굉장히 다양한 분들이 타셨더라고요. 그야말로 도시의 새벽을 여는 분들인데요. 제가 이런 분들을 위해서 또 잘 해야 되겠다, 제대로 했으면 좋겠다, 이런 다짐을 다시 한 번 했습니다.
말씀하신 것처럼 저는 다른 자치단체장보다 조금 늦게 시작한 거죠. 그래서 2년 7개월 동안 시민들 위해서 열심히 일은 했지만 아직도 아쉬운 게 참 많고요. 이번 세월호 사건에서 보다시피, 우리가 고속 성장 이후에 놓친 가치들이 많았던 것 같습니다. 안전이라든지, 사람이라든지, 삶의 질이라든지, 이런 것을 지난 2년 7개월 동안 열심히 보완하려고 노력은 했습니다만, 그런 변화가 아직은 다 끝나지 않은 것 같습니다.
네.
우선 조용히 가야죠. 저는 사실 어찌 보면 제가 그 사건, 그 참사의 직접적인 관계는 없지만, 그래도 저는 한 사람의 중요한 공직자로서 죄인의 기분으로 다녀왔고요. 그래서 진정한 위로도 드리고, 동시에 제가 새로운 시장 출마를 하면서 뭔가 결연한 제 마음의 의지를 다지기 위해서 갔습니다. 그래서 정말 사전에 어느 누구에게도 안 알리고, 조용히 다녀오려고 했던 거죠.
제가 그 이전에 이미 예정이 되어 있었고요. 그렇다면 왜 같은 날 가겠습니까.
네, 저는 어떠한 경우에도 네거티브 하면 안 된다고 생각하고, 지난 2011년 보궐선거에도 저는 네거티브 없는 선거 했다고 보고요. 사실은 우리 서울시민, 아니 대한민국 국민이 더 이상 이런, 정말 정치에 대해서 실망하고 절망하지 않도록 해야 한다, 저는 이렇게 생각하고요. 저는 서울시민들이 서울시를 잘 이끌 수 있는 이런 능력 있는 사람을 원할 뿐만 아니라, 정말 도덕성도 함께 갖추어서 시장이 시민들에게 자랑이 되는 그런 걸 원하지 않을까. 그런데 네거티브 선거를 하게 되면 결국은 흙탕물 싸움이 되고, 그런 시장을 원치는 않을 것이다, 저는 그렇게 봅니다.
저는 뭐 아직까지 거기에 대해서 한 번도 언급한 적이 없을 뿐 아니라, 제가 어제 이런 말씀도 드렸습니다, 오히려 저는 위로를 드린다고요. 왜냐하면 저도 지난 보궐선거 때 보니까 정말 아무 죄 없는 가족들, 저희 집사람이나 또 우리 아이들 갖다가 그렇게 공격을 하지 않았습니까. 나중에 그 진실이 다 밝혀진 다음에도 용서를 그 때는 했습니다만, 말하자면 가족들이 겪는 고통이라는 것은 모든 정치인 가족에게 다 함께 있는 것 같은데, 저는 그렇게 하면 안 된다고 생각하거든요. 그런 측면에서 어찌되었든 이번에 고통을 당한 정 후보님 가족들에게 위로의 말씀을 저는 전해드렸습니다.
저는 우리 시민들이 다 판단하실 거라 믿습니다. 저는 뭐 우리 사회 좌파도 아니고 우파도 아니고 시민파다, 오직 시민들을 위해서 일을 해왔다, 저는 그렇게 말씀드릴 수 있고요. 저의 국가관 확고하고, 저는 국가의 안보라는 것이 우리 시민들의 어떤 삶의 생존 조건이고 행복의 조건이다, 이렇게 믿는 사람입니다. 제가 서울시장이 된 이후에 통합방위협의회 의장입니다. 1천만 서울시민들의 삶과 안전을 책임지고 있는 그런 사람으로서 저는 나름대로 좌우파 가리지 않고 모든 분들에게 서울시장으로서 잘 해 왔다, 그렇게 생각하고 있거든요. 며칠 전에 제가 해병전우회로부터 명예회원증을 받았습니다. 이런 말이 있더라고요. 제가 어느 특정 계층의 시장이 아니라 저를 지지하지 않았던 분들, 그런 분들의 시장이기도 하니까요. 그렇게 저는 상식과 원칙에 기초해서 서울을 안정적으로 잘 이끌어왔다고 생각합니다.
네, 저는 지금 세월호 참사로 온 시민들이 슬픔에 젖어있고 경제적으로 어려운 이 때, 도대체 누구를 위해서, 무엇을 위해서 국민들을 분열시키는지 이해가 안갑니다. 철 지난 색깔론이 아직도, 글쎄, 저는 통한다고 생각하면 이건 시민들을 무시하는 것이라고 생각합니다.
조금 더 저는 기초라든지, 사실을 정확히 좀 보시고 말씀해주시면 좋겠다, 이런 생각인데요. 예산이, 노후 전동차의 경우에는 교체 주기가 있습니다. 그래서 그게 2010-2011년에 집중적으로 되었기 때문에 전체 예산으로 보면 준 것 같은데요. 그건 주기에 따라서 하기 때문에 그런 것일 뿐이고, 오히려 다른 일반 노후 시설들에 대한 예산은 오히려 늘었습니다. 그리고 인사 문제도요. 서울 메트로에는 본부장이 네 분이 계십니다. 경영, 고객, 기술, 운영, 이렇게 네 분이 계신데요. 경영 본부장은 금융회사 간부 출신이고 말 그대로 경영 전문가입니다. 말 그대로 노사 문제도 잘 아시는 분이죠. 지하철에 꼭 기술만 잘 아는 분이 필요한 것은 아니지 않습니까. 그래서 지난번에 오히려 철도는 굉장한 파업이 있어가지고 큰 혼란이 있었지 않습니까. 근데 우리 서울 메트로의 경우에는 노사관계가 잘 협의가 되어가지고 파업 없이 잘 지나갔었죠. 이런 것도 굉장히 중요한 것 아닙니까.
맞습니다. 지금 이번 서울 지하철 사고를 보면서 저도 시민들에게 사과를 하고, 저 스스로도 굉장히 반성을 했는데요. 어제 안전했고 오늘 안전했기 때문에 내일도 안전하다, 그리고 기계가 늘 잘 작동되었기 때문에, 이번에 사고의 원인은 자동 제어장치가 작동이 안 되었던 거잖아요. 그래서 그것을 믿었던 것이죠. 그래서 저는 이번에 우리 직원들에게도 강력히 이야기하고 대안에도 반드시 포함되도록 한 것이, 이중 삼중의 방어막을 만들어야 한다, 기계와 기술이 늘 잘 작동될 거라고 믿지 말고, 또 사람이 늘 그것을 잘 작동시킬 거라고 믿지 말고, 또 이것 두 개 잘 되더라도 예컨대 또 다른 제어장치라든지 아니면 관제시스템을 강화해서 그런 두 가지 수가 있더라도 또 마지막으로 그걸 막을 수 있도록 해라, 이렇게 해야 한다, 이렇게 제가 이번에 굉장히 큰 교훈을 얻었죠.
기본적으로 공공이 민간 공사장의 안전 진단을 한 것은 이번이 처음이라고 합니다, 서울시가 한 게. 역대 서울시장 중에 민간 공사장에 가서 안전 점검을 한 것도 처음이라고 하는데요. 그것은 민간 공사장의 안전관리가 원칙적으로는 건축주와 시공자의 책임이라는 거죠. 그러나 말씀하신 것 같이 이번 제2롯데월드는 123층이나 되는 초고층 건물이고 또 하루 20만 명의 유동인구가 오가는 곳이라고 하거든요. 그래서 어떤 작은 사소한 위험도 용납할 수가 없는 것이죠. 그래서 서울시가 직접 나서서 안전점검 용역도 했고요. 이번에 그래서 상당히 작은 여러 문제들을 저희들이 발견을 했기 때문에 이런 것은 완벽히 정리된 다음에 그렇게 공사가 진행되고 사용 허가가 나와야 한다고 생각하고 있습니다.
방금 말씀드린 것처럼 소방안전이나 건축에 관련된 하자라든지 교통 문제, 모든 영역에 걸쳐서 저희들이 완벽하게 검사를 하고요. 그것이 담보되지 않는 한 저희들은 개장을 허가할 수가 없죠. 승인할 수가 없죠.
글쎄요, 그것도 저는 이해가 안 가는 부분인데요. 서울시의 채무가 본래 고건 시장님 시절에 최초였던 것이 20조가 되었거든요. 그러니까 오세훈 시장님 시절에 사실은 거의 8조가 늘은 것입니다. 그래서 제가 그 동안 지금 현재 3조 5천, 금년 연말까지는 7조로 줄일 예정인데요. 그것이 객관적으로 수치가 분명한데 저는 그렇게 말씀하시는 게 이해가 안 가고요.
안녕하세요.
저는 지지율이나 여론조사라는 것은 사실 늘 변동할 수 있잖아요. 일희일비해서는 안 된다, 이렇게 생각하고 있습니다.
글쎄, 여러 가지 지지 의사표시를 하는 분들이 많이 계시기는 하죠.?그런데 그거야 상대 후보도 마찬가지 아닐까요?
잠이 좀 많이 부족하죠.? 거의 밤 늦게 들어가고 새벽같이 나오니까 얼마 안 되는 시간이니까 최선을 다해야죠.?
굉장히 다양하죠.? 아무래도 우리 사회, 지금 우리 경제가 어려우니까 뭔가 이렇게 좀 안전한 사회 또 경제적으로 조금은 더 윤택할 수 있도록 또 어떤 복지라든지 이런 삶의 질을 높여 달라는 이런 다양한 요구들이 계시죠.
저는 기본적으로 새로운 여러 가지 공약도 저희들이 준비를 하고 또 발표도 하고 있습니다마는 가장 중요한 것은 제가 기존에 해 왔던 정말 원칙과 상식이 살아 있는 기본이 있는 시정 이런 걸 제대로 잘 유지하고요. 특히 제가 채무 감축이라든지 또 어떤 낭비행정, 전시행정 이런 것들을 많이 줄였지 않았습니까? 그래서 그것으로 그대신 시민들의 삶의 질을 높이는 이런 일들을 주로 해 왔고요. 앞으로는 서울시가 동시에 21세기 글로벌도시로 성장을 해 가야 되니까 거기에 대한 굉장히 다양한 마스터플랜을 저희들이 이미 발표를 한 게 많거든요.?한 100여 개 정도 저희들이 이미 발표를 한 게 있기 때문에 만약에 제가 새로 재선이 된다고 하면 이런 것들을 차근차근 또 실천해 나가야죠.?
제가 사실 시장으로 이렇게 취임을 하니까 거의 한 20조 정도의 채무가 있더라고요. 그러면 하루에, 하룻밤 자고 나면 한 21억 정도, 이자로만 나갑니다. 그래서 정말 굉장히 채무, 빚을 줄이기 위해서 굉장히 노력했죠.?지금 현재 한 3조 5000정도 이렇게 줄었고요. 금년 연말이면 7조 정도 줄 것 같습니다. 그리고 또 그 뿐만 아니라 예컨대 지하철 9호선도 이거는 여러 가지 문제가 있었잖아요. 그래서 여러 가지 재구조화를 통해서 이것도 한 3조 2000억 정도 줄이게 됐고요. 말하자면 이런 식으로 방만한 시정을 바로잡는 그야말로 근본부터 바로잡는 이런 일들을 쭉 해 왔고요. 그다음에 그것을 기초로 해서 이게 재정이 조금은 건전하게 되니까 예컨대 복지 비용으로도 저희들이 본래 한 26% 정도, 전체 예산대비.? 그게 지금 한 32% 정도 됐고요. 그리고 공공임대주택을 건설한다든지 이런 시민들의 삶의 질을 높이는 이런 쪽에 투자하게 됐죠.?그래서 그야말로 두 마리 토끼를 한꺼번에 잡게 된 것이다, 이렇게 보고있습니다.
"제가 워낙 일을 조용히 하니까 그런 말씀을 하시는데 우리 시민들은 다 알고 계시죠.? 제가 어떤 사업을 했는지 뭐 예를 들어서 저는 보도블록 하나, 이것도 하나 제대로 만들어야 된다...

연말 되면 맨날 파헤치고 그랬잖아요.

지금 작년 겨울에 공사하는 것 보셨나요?

저는 이게 작은 일인 것 같지만 우리 세월호 참사를 보더라도 기본이 제대로 안 되어 있고 많은 구멍이 숭숭 뚫려있기 때문에 이런 사고가 벌어진 것 아닙니까?

그래서 저는 작은 것부터 제대로 해야 된다, 이런 생각을 했고요.

그리고 제가 이렇게 채무를 3조5000억 줄이고 이런 것이 어떻게 작은 일입니까?

그 뿐만 아니라 저는 기본적으로 우리 서울과 같은 1000만이 사는 큰 도시에서 갈등 조정사로서의 역할이 굉장히 크다고 생각합니다.

그래서 서울 시내에 그동안 뉴타운, 이런 벌어진 일들이 정말 많았잖아요.

찬반 양론이 정말 어느 곳에 나가도 들을 수 있는...?

그런데 지금은 서울이 조용해졌잖아요.

많은 일을 다하면서도 굉장히 조용하게 왜냐하면 미리 이해관계자는 주민들의 이야기를 또 전문가들의 이야기를 듣거든요.?

그러다 보니까 서울이 조용한 가운데 끊임없는 변화와 또 새로운 사업들이 이루어지고 있죠.?

그걸 시민들은 다 보고 계시는 거죠.?
"
"그동안은 서울시장이 되면 임기 안에 뭔가 눈에 딱 보이는 걸 하나 만들려고 거기에다 집중을 했잖아요.

그러다 보니까 그 4년 안에 사실 뭔가의 큰 프로젝트를 시작해서 그게 이루어 진다는 것은 사실 어려운 일이거든요.

그러다 보니까 여러 가지 무리를 하는 거예요.

예산도 낭비하고 또 너무 서두르다 보니까 많은 사고들이 있을 수 있던 것이죠.?

저는 그렇게 하지 말자, 내 임기 중에 끝나지 않아도 좋으니까 우리가 시작한 건 제대로 하자, 이런 원칙으로 이런 주의로 저희들이 해왔고요.

사실은 지금 2030 도시 계획이라든지 또는 경제비전이라든지 또는 복지 기준선이라든지 또는 한양도성 같은 거, 이런 유네스코 문화에 등록하는 프로젝트라든지 이런 것들을 사실은 많이 이미 추진하고 있습니다.

저는 이게 세월이 갈수록 하나씩 정리가 되면 자동적으로 서울은 가장 선진적이고 가장 글로벌한 도시로 성장할 것이라고 저는 봅니다.
"
"저는 기본적으로 이번 세월호 참사의 경우에는 아까 말씀드렸던 것처럼 기본이 제대로 안 됐기 때문에 일어난 사고라고 보거든요.

그런데 그동안 우리가 워낙 고속성장, 무한경쟁, 이런 쪽으로 오다 보니까 하드웨어 중심 이렇게 오다 보니까 놓친 가치가 많다고 봐요.

예를 들어서 소프트웨어라든지 사람과 안전에 대한 가치라든지 삶의 질이라든지 이런 것들을 우리가 놓쳐왔죠.?

저는 우선은 지난 서울시장 1기도 그랬거니와 제가 당선이 된다면 저는 이런 것들을 바로잡는, 그래서 정말 사람과 생명과 안전이 중요한 사업에 또는 소프트웨어나 문화 예술이 어떤 창조산업으로 발전하는 이런 경제 이런 것들을 중심으로 저희들이 추진해 나갈 생각이고요.

이것이 또 새로운 성장을 가져오는 그런 계기도 저는 될 것이라고 봅니다.
"
"그렇습니다.?

이번 지하철 사고의 경우도 보면 저는 그거는 인재다, 이렇게 규정을 했습니다.

왜냐하면 우리가 조금만 더 노력하면 막을 수 있는 사고였는데 방심했던 거죠.?

말하자면 자동제어장치가 작동 될 거라고 하는 것을 믿었던 거죠.?

저는 뭐든지 믿으면 안 된다고 생각하거든요.

말하자면 기계를 믿지 말고 사람 이야기 믿지 말고 이중, 삼중의 이런 방어 어떤 장치를 만들어야 된다.

그래서 저희들이 10대 안전 정책을 발표했죠.?

"
"저는 기본적으로 서울시장으로서 서울시 안에 일어난 사고만 무조건 책임이 있는 것이고요.?

더군다나 서울메트로는 서울시가 감독하는 그런 기관이기 때문에 그 사고에 대해서 저는 당연히 시민들에게 사과했을 뿐만 아니라 바로 끝까지 사퇴 수습을 하고 그 지하철로 시청에 돌아왔죠.?
"
"제가 취임한 이후에는 물론 크고 작은 안전사고들이 있기는 했습니다마는 전체 사고는 확실히 줄어들기는 했죠.?

그런데 아무리 줄었다고 하더라도 또 아무리 작은 인재라고 하더라도 이것을 용납해서는 안 되죠.?

그래서 저는 2기에는 좀더 확실한 안전도시로 여러 가지 제가 공약도 발표하고 있습니다.
"
"저는 박근혜 대통령이 발표하시는 과정이나 결과는 여러 가지 어떤 고뇌와 결단이 계셨다, 이렇게 평가를 하고요.

그런데 이제 저는 이런 어떤 수습책을 발표하는 것 못지 않게 지금 아직도 남아있는 실종자들이 계시거든요.

그래서 이분들이 정말 한 명이라도 끝까지 우리가 챙기고 또 수습될 때까지 관심을 저는 가져야 된다고 생각합니다.

제가 사실은 잠깐 가서 뵀거든요.

너무 외롭고 고통스러운 거예요.

그래서 저는 이게 가장 중요하다고 생각하고요.?

나머지 여러 가지 어떤 인사나 기구개편도 중요하지만 여러 가지 섬세하고 치밀한 저는 대응책 변화가 있어야 된다고 봅니다.

아까 제가 발표했던 공약 중에 골든타임 책임제, 골든타임 제도를 제가 말씀드렸잖아요.

거기에는 예컨대 이미 출동해서 수습할 수 있는 그 시간을 놓쳐버리면 말하자면 생명의 구조나 사태 수습하기가 힘들어지거든요.

그래서 예컨대 저희들은 소방의 경우는 5분, 또 한강에서의 수난사고는 4분, 여기에 맞추어서 여러 가지 시설이나 훈련이나 이런 걸 해 나가겠다는 것이고요.

예컨대 이런 것들이 조금더 치밀하게 우리가 만들어져야 된다고 저는 봅니다.
"
"저희들이 함께 고민을 했는데 지금 사실 세월호라고 하는 이 국민적 참사 앞에서 참으로 저는 특히 이런 공직 후보자들이 시민들을 저는 바라볼 수 없다고 생각합니다.

많은 고뇌를 하는 장면을 제가 보여 드린 것이고요.

정말 그 사진을 보시면서 그런 슬픔과 또 동시에 많은 우리의 미래를 개선하는 이런 고뇌가 담겨 있는 그런 사진으로 저희들은 선택을 했습니다.
"
"저는 이번 선거는 아까도 말씀드린 것처럼 정말 참사 앞에서 누구나 슬픔이 지속되고 있는 이런 상황 속에서 선거운동도 저는 정말 작고 겸허하고 또 이런 네거티브 없이 갔으면 좋겠다고 저는 이런 생각을 하고 있습니다.

저는 기본적으로 국가안보는 우리 국민들의 삶에 존재이잖아요.

생존의 기초잖아요.

그런 측면에서 국가안보는 어느 때라도 저는 위협받아서는 안 된다, 이런 생각을 하고 있고요.

제가 지난 2년 8개월 동안 정말 1000만 서울 시민들이 살고 있는 서울시를 정말 안전하게 이런 안보의 측면에서도 빈틈이 없도록 나름대로 잘 관리해 왔다고 생각합니다.

제가 서울시 통합방위협의회 제가 의장입니다.

그런 것에서 추후에 소홀함도 없었다고 생각하고요.

그리고 제가 명색히 대한민국의 검사도 지냈고요.

또 공익적인 어떤 시민활동가로서 평생을 살아왔는데 저보고 자꾸 여러 가지 그런...

그것만이 아니라 많은 말씀을 하고 계시더라고요.

그래서 제가 이런 말씀을 드렸습니다.

이번 선거는 좀 그런 문제보다는 오히려 포지티브하고 우리 서울시의 정책 중심에 서울시를 어떻게 만들지 이런 것에 대해서 좀더 토론하고 고민하자, 이런 제안을 드렸습니다.?
"
"그걸 저는 물어보는 것 자체가 저는 문제가 있다고 생각합니다.

제가 말씀드렸잖아요.

제 삶이 그렇고 또 제 원칙이 그렇고 또 제가 해 왔던 일이 그런데.?
"
"저는 서울시라고 하는 도시가 1000만이 넘는 사람들이 살고 있는 곳이잖아요.

그리고 서울시가 하면요.?

지방도시가 많이 따라옵니다.

심지어는 서울시가 했던 여러 이런 성취 중에서 외국의 도시가 15군데가 따라하거든요.?

서울시는 이미 그만큼 중요한 도시입니다.

저는 서울시장으로서 정말 서울시를 반듯한 도시로 만들고자 하는 그 열정, 이 중심을 잡고 일하는 것이 중요하고 저는 그렇게 할 생각입니다.
"
감사합니다. 
안녕하세요?
그렇습니다.
"어쨌든 이런 무력에 의한 무력도발은 어떤 경우에도 용납할 수 없다고 생각합니다.
또 우리도 이런 도발에 만반의 대비를 하고 있어야 한다고 생각되고요.
지금 이번 도발에 대해서 서울시도 긴급대응반을 편성해서 지금 경찰, 군과 협력체계를 유지하고 있습니다.
이번 사태 때문에 군이나 또 우리 민간인 피해가 전혀 없었으면 좋겠습니다.
"
서울시는 수도권의 핵심중 핵심이잖아요. 1000만 시민이 살고 있는 곳이니까 당연히 대비를 해야죠.?
다 물어보셨네요.
그럼요.
"저는 기본적으로 국가안보는 우리 국민들의 행복과삶의 조건이다.
첫 번째 가는 조건이다, 그렇게 봅니다.
그만큼 중요한 것이죠.?
그래서 이런 정치적 지도자들은 말 할것도 없고 일반 시민들조차 저는 안보에 대해서 투철한 이런 인식을 하고 있었다고 생각을 하고요.
그다음에 당시 천안함의 경우에는 당연히 정부 발표대로 북한의 소행이 맞다 그리고 그것은 용납되기 어렵다.
다만 그것이 시민들이 그당시에 믿고 있지 않는 부분들이 있었기 때문에 그런 신뢰를 줘야 한다.
정부가 신뢰를 받도록 노력해야 된다.
사실 국가안보라는 것은 결국 온국민이 일치단결해서 이런 합의를 갖고 있어야 되잖아요.
그런 측면에서 지적한 것이고요.
또 하나는 우리가 사실은 국가안보에 대한 엄중한 대비를 하면서 동시에 또 전쟁을 대비하면서도 동시에 늘 평화를 증진시켜야 하잖아요.
그런 전쟁이 없도록 해야 될 책무가 있지 않습니까?
그런 의미에서 본다면 남북관계도 우리가 잘 진전시켜서 원천적으로 이런 어떤 도발이나 이런 것이 없도록 해야죠.?
그것은 당연히 정부와 정치인의 책임이다, 이런 발언에 대해서 저는 하나도 틀린 얘기가 없었고요.
저도 같은 생각입니다.
"
"자극했다기보다 그당시 노무현 또 김대중 정부 이런 과정에서 여러 가지 어떤 평화의 그런 정책들을 추진했잖아요.
그래서 저는 그런 것들이 예컨대 개성공단 같은 정책이 지속적으로 좀더 펼쳐졌다면 그만큼 남북 긴장과 갈등은 줄어들 수 있었다 이런 취지인데요.
예컨대 대만 같은 경우가 지금 중국하고의 관계가 워낙 깊어지고 경제적 교류가 활발하기 때문에 더 이상 거기에서 전쟁을 또는그런 어떤 무력도발을 상상하기 어려운 상황이 됐잖아요.
그래서 말하자면 우리가 그런 노력도 해야 된다는 뜻이죠. 이건 제가 보기에 아마 우리 모든 국민이 다동의할 그런 일종의 투트랙의 그런 거 아닐까요.
"
"그런 무력도발에 대해서는 언제든지 우리가 대비하고 있어야지요.?
우리가 이렇게 국방비를 많이 쓰면서 준비하는 것은 바로 그런 무력도발을 사전에 제압하거나 또는 어떤 경우라도 용납할 수 없는 그런 태도를 갖고 있어야 된다는 얘기고요.?
그다음 많은 분들이 저한테 안보관에 관해서 자꾸 묻는 이유는 이 기회에 제가 말씀드리고 싶은데요.
제가 그래도 명색이 대한민국의 검사도 했고 또 변호사 그다음 공익적인 시민운동을 수십년 해 왔잖아요.
저는 나름대로 정말 나라를 위해서 우리 사회를 위해서 또 공공적인 이익을 위해서 많은 일을 해 왔다고 생각이 되고요.
또 시장이 된 다음에도 제가 통합방위협의회라는 게 있습니다.
그 밑에 거기에 수도경비사령관이라든지 또 경찰청장, 서울지방경찰청장 이런 분들이 와 계십니다.
의장으로서 정말 1000만 서울시민들의 삶의 안전을 위해서 정말 많은 협력과 노력을 해 왔죠.?
그래서 그런 점에 있어서 저는 지금 와서 이렇게 상대 후보들이 거기에 대해서 문제삼는 것은 저는 정말 철지난 그런 공격이다, 이렇게 생각합니다.
"
"지금 때가 어느 때입니까?
시대착오적인 색깔논쟁이죠.?
아니 뭐, 지금 사람은 여러 가지 서로 다른 입장에서 나름대로 애국도 하고 또 공공이익을 위해서 일해오는 거잖아요.
그런데 과거 우리가 그런 시대라면 몰라도 냉전의 시대는 많이 지나갔고 그대신 우리가 서로 힘을 합쳐서 통합적인 국민화합을 해서 안보를 지켜야 되는 거 아닙니까?
그런데 그런 식으로 상대를 공격한다는 것은 저는 적절치 않다 이렇게 봅니다.
"
아까도 말씀드린 것처럼 도발은 용납돼서는 안 된다, 저는 분명히 그래야 한다고 생각합니다.
"당연하죠.?
당연한데 또 우리가 전쟁이 되는 큰 전쟁이 되는 건 막아야 되는 것 아닙니까?
그런 관점에서는 제가 여기에서 군사전문가가 아니기 때문에 그것은 군사전문가들이 또 지금 현재 국가안보를 책임지고 있는 분들이 심각하게 논의해서 결정할 일이죠.?
"
"물론 그렇게 생각하시는 분들이 있지만 또 많은 분들은 아주 사소한 소소한 그런 삶의 변화를 느끼고 있는 분들도 많으시죠.?
예를 들어서 지금 시민들이 잘했다고 투표를 했는데 1등으로 지적한 게 제가 한 일들 중에서 예를 들어서 지하철 9호선을 재구조해서 3조 2000억의 혈세를 아꼈다든지 참으로 큰일이잖아요.
소소한 일이 아닌데 그다음에 또 예를 들어서 심야버스 그것 때문에 사람들이 밤늦게 일하시는 분들이 굉장히 편해졌다.
이런 말씀들을 하시죠. 그다음에 예컨대 재래시장이나 또는 작은 영세한 식당들 앞에점심시간 대라든지 이럴 때 잠깐이라도 주차를 허용하는 이것 때문에 매출액이 2, 30% 올랐다 뭐 이런 일들이 정말부지기수로 일어났죠.?
그래서 정말 시민들이 그런 걸 좋아하시지 않는가 싶고요.
옛날처럼 큰 덩치의 사업을 해서 이게 예를 들어서 정말 세금 잡아먹는 하마가 되고 그것 때문에 많은 시민들이 괴로운 일들이 사실 적지 않았잖아요.
어 새빛둥둥섬이라든지 지하철 9호선도 그렇고 뉴타운도 도시를 한꺼번에 바꾸려고 그냥 전면철거를 하고 그러려다가 얼마나 많은 사람들이 피울음을 울었습니까?
그래서 저는 시장으로서 큰 정책이라는 것은 물론 당연히 해야 될 때는 해야죠.?
그렇지만 시민들의 삶의 질을 잘 챙기고 또 행복감을 증진시키는 이런 많은 정책들을 펴야 한다고 생각합니다.
옛날에 우리국민들 이런 말이 있잖아요.
총론은 강한데 각이 약하다.
이게 우리 정책의 현실이 아닐까.?
자기 임기 중에 뭔가 하나 손가락 딱 내기 위해서 대규모 사업을 한 것 때문에 지금 대한민국도 지자체가 얼마나큰 부채를 짊어지고 있습니까?
제가 서울시장 딱 되고 나니까 20조 정도의 채무가 있더라고요.
그러면 하루에 거의 21억의, 하룻밤 자고 나면 이자를 내야 돼요.
그걸 지금 3조 2000억 현재 아꼈고요.?
금년 연말까지 들어오는 돈까지 생각하면 약 7조원 정도를 줄이게 되거든요.
이거보다 더 큰 일이 어디있습니까?
무엇을 더 큰 일을 해야 합니까?
무엇을 더 피부에 와닿는 일을 해야 됩니까?
"
"그렇지는 않습니다.
사실은 예를 들어서 제가 한양 도성을 잘 복원해서 유네스코 문화유산으로 등재하자 그래서 내년이나 후년이면 됩니다.
어느 시장님이 역대 어느 시장님이 유네스코문화유산으로 등록을 한번 해 본 일이 있습니까?
이제 얼마나 많은 관광객을 불러오겠습니까.?
그다음에 그 인근의 마을들이 다 관광마을로 변하게 되죠.?
말하자면 이건 제가 워낙 소리도 없이 그다음에 돈 크게 들이지 않고도 한 일이잖아요.
그러니까 사실은 큰 덩치의 일들을 한 것이죠.?
앞으로 이런 일을 계속할 것이고요.
또 제가 예컨대 2030도시플랜이라든지 시민복지기준선이라든지 이런 36. 5도 건강도시서울이라든지 이런 한 50여 개 되는 큰 마스터플랜을 제가 발표했습니다.
이런 것들은 지속가능하게 계속 추진해 나가야 하지 않겠어요?
"
"지금 우리 서울시 홈페이지를 들어와 보시면 아니면 청년 일자리 허브가 은평에 있거든요.
그런 데 가보시면굉장히 많은 변화가 일어날 것이라고 생각합니다.
또 그걸 아실 수 있을 겁니다.
뉴딜일자리라고 해서이게 일자리라는 것이 사실 있는 일자리를 갖고는 경쟁만 있는 거잖아요.
그런데 새로운 일자리를 만들어 내야 되는데 그건 사실 쉽지 않습니다.
그렇지만 서울시는 아주 혁신적인 아이디어로 새로운 변화들을 많이 만들어내고 있죠. 예를 들어서 우리가 기후변화에 대응하는 것.?
그거 참 중요하잖아요.
그런데 저희들이 에너지컨설턴트, 에너지설계사라는 것을 만들어서지금 한 500명이 협동조합을 만든다든지 해서 이것은새로운 사회문제도 해결하면서 새로운 일자리도 만들어 내는 이런 일들이 수없이 벌어지고 있어서 지금 2년 8개월안에 모든 걸 다해 내라고 하면 석달그믐에 시집온 며느리를 새해 첫날 애 못낳았다고 소박맞는 거나 마찬가지아닙니까.?
2년 8개월제가 보궐선거로 들어왔다는 거를 아마 시민들이 알고 계실 겁니다.
"
시민들이 판단해 주시겠죠.?
"다 훌륭한 분들이시죠.?
7선 의원도 지내시고 또 총리도 지내신 분도 계시고요.
경제학 박사도 계시고 다 훌륭한 분들이라고 생각합니다.
"
"그분들은 아주 정말 국회의원만 7번 하신다든지 총리, 대법관 아주 높은 자리만 계셨잖아요.
저도 검사를 한때 하기는 했지만 그걸 버리고 정말 바닥으로 내려와서 어떤 시민운동을 했잖아요.
늘 시민들의 눈높이에서 시민들의 삶을 챙기고 정말 좋은 세상의 변화를 위해서 제가 젊은 시절을 바쳤죠.?
그래서 저는 이런 것들이 정말 풀뿌리에서 바닥에서 무슨 일이 벌어지고 있는지를 잘 아는 사람이 저는 중요하다고 생각합니다.
오바마 미국 대통령이 시카고에서 사실 빈민운동을 하셨잖아요.
그게 아마 이분의 국회의원 활동에 굉장히 큰 의미를 주셨고 그게 저는 크게 성공하는 정치인의 바탕이 됐다고 봅니다.?
"
"좀 불안하죠.?
그런데 여론이라는 것은 늘 바뀌잖아요.
더군다나 아직 두 달이나 남았는데 그 사이에 얼마나 많은 변동이 있겠습니까.
일희일비 저는 하지 않겠다.
딱 마음을 비웠고요.
그대신 제가 마지막 순간까지 정말 시민들의 삶을 제대로 챙기는그런 시장이 되겠다.
이런 결심을 하고요.?
매일매일 저는 이런 정치적 구호 대신에 마지막까지 제가 좋은 정책을 만들어 내고 또 시민들이 불편해 하는 게 뭔가 이런 고민을 계속하고 있죠.?
"
"지난 2년 8개월 동안계속했는데 그때는 귀를 안 기울이셔서 그렇죠.?
왜냐하면 제가 발표한 것만 50개가 넘습니다.
그동안.?
큰 마스터플랜들이.?
저는 그렇게 생각하거든요.
박원순 브랜드가 없다고 하는데 박원순 브랜드가 있으면 안 되죠.?
저는 시민들의 브랜드가 있어야 한다.
그러니까 자기 이름을 빛내기 위해서 사실 4년도 짧은 기간이잖아요.
그런데 저는 2년 8개월인데 그 사이에 제 브랜드를 만들어 낸다고 하면 물론 못할 건 없죠.?
거기에 집중적으로 하면 뭔가 할 수는 있겠죠.?
그렇지만 저는 제가 갖고 있는 원칙은 정말 상식과 원칙, 어떤 균형, 합리 이런 게 중요하다고 생각하거든요.
1000만 서울시민들의 삶을 챙기는 데는요.
사실 중요하지 않은 게 없습니다.
복지도 중요하고 또 어떤 미래발전도 중요하고 삶의 질도 중요하고 또 시민들의 안전도 중요하잖아요.
이런 많은 것들을 제대로 챙기려면자기가 좋아하고 또 자기가 중요하게 생각하는 것또 자기이름을 빛내는 일만 해서는 안 되죠.?
저는 그래서 제가자기브랜드는, 박원순 브랜드는 없어도 좋다.
다만 시민들의 삶에 브랜드 그걸 만들어야 되겠다 이렇게 생각을 했죠.?
"
"그런데 최근에 법률소비자연맹이라고 하는 시민단체가 공약을 전부 평가했습니다.
그런데 제가 85점을 맞았어요.
그러니까 85%는 지금 평가하는 한 달 전인가 그 시점에서 이루었다.
공약을 실천했다.
이렇게 평가를 했고요. 저는 2년 8개월안에 사실공약도 보니까 제가 너무 많이 했더라고요.
그당시에 어쨌든 85% 했으니까 아마 6월까지는 훨씬 더 하겠죠.?
그러면 2위가 아니라 1등을 할 가능성이 많은데요.
저는 약속 반드시 지키는 사람입니다.
"
"그것도 제가 취임하는 날부터 그 질문을 하시더라고요.
물론 서울시장이 워낙 엄중한 자리이니까 그런 기대도 하고 그러시는 것 같은데요.?
저는 거듭 말씀드렸습니다.
서울시는 천만이 사는 도시이고 글로벌 도시잖아요.?
그게 가벼운 자리가 아니라는 겁니다.
서울시장으로서 올인해서 전념해서 정말 반듯한 서울시, 정말 세계에서도 가장 빛나는 도시를 만드는 것을 정말 저는 가장 소중한 자리로 생각하고 있고요.
다른 생각을 할 여유가 있습니까?
"
"그 기초공천제를 폐지하겠다고 하는 것은 사실 여야를 막론하고 합의했고 또 공약을 지난 대선 때 하시지 않았습니까?
저는 그러면 그건 지키는 것이 맞다 이렇게 보고요.
만약에 그걸 지키지 않는 다면 시민들이 다 보고계시지 않겠습니까.?
저는 국민을 두려워하는 정치 이것이 새로운 정치이고 신뢰받는 정치가 아닐까요.
"
"서울시정을 조금만 살펴보시면 서울시의 미래가 다 이미 설정되어 있고 또 그것을 향해서 열심히 가고 있다는 걸 아실 겁니다.
이제 서울시는 과거의 제조업이라든지 이런 하드웨어의 도시로 승부할 수 없습니다.
보다 더 문화와 예술이 약동하고요.
그다음 소프트파워가 지배하는 도시보다더 창조적인 도시가 돼서 세계와 경쟁하고 세계 글로벌 도시로 우뚝 서야 한다고 생각하거든요.
그런데 그것은 멀리있는 것이 아니라 우리의 역사적 정체성, 역사도시로서의 정체성 또 우리가 갖고 있는 많은 장점들이 있습니다.
사실 저는 서울시민만큼 똑똑하고 재능있는 시민들이 없다고 생각합니다.
서울은 큰 랜드마크가 있습니다.
이미 자연이 아름답고요.
역사가 600년 조선의 수도였지 않습니까??
그다음 얼마나 똑똑한 시민들이 많습니까??
이 세계의 랜드마크를 잘 버물려서 우리가 함께 나아간다면 서울은 아마 제가 보기에는 5년, 10년 안에 많은 세계선진도시들이 견학하기 위해서 전세기 타고 오는 그런 도시가 될 겁니다.
"
 고맙습니다. 
 그거는 이미 오세훈 시장 시절에 벌써 결정돼 있었던 회사죠. 
 그것도 어느 자료에서 나왔는지 잘 모르겠는데요. 서울시의 경우에는 기본적으로 정부 3.0에 앞서서 저희들은 모든 자료를 다 공개하고 있습니다. 저는 우리 정 의원님이 여러 가지 말씀하시는 게 굉장히 부족한 걸 갖고 하시는 말씀이 많으신 것 같아요. 
 그럼요, 시작은 훨씬 그 이전에 했죠. 
 그럼요, 제가 거기에 대해서 손댄 적이 없습니다. 
 그럼요. 
 글쎄요, 저는 사실 할 수 있는 말이 있고 없는 말이 있다고 생각합니다. 지금 우리가 세월호 사고 여파는 저는 우리가 많은 성찰과 반성을 요구하고 있다고 생각합니다. 물론 우리가 서울시장 자리를 누가 차지하느냐, 그것은 하나의 다툼의 대상은 될 수 있다고는 생각하는데요. 그렇다고 해서 그렇게 함부로 막말을 하셔서는 안 된다고 저는 생각합니다. 우리가 정치권이 국민들로부터 불신 받는 이유는 말하자면 이게 정말 시민들의 마음을 위로하고 우리가 통합적인 관점으로 사회를 조정하고 이끌어가야 되는 그런 책임 있는 곳이지 않습니까? 그런데 이렇게 마구 함부로 말씀하시고 그러는 것이 저는 시민들을 절망하게 만드는 거라고 저는 생각하거든요. 좀 저는 품격이 있는 그런 경쟁. 서로가 위로가 되는 이런 선거. 이런 게 됐으면 좋겠습니다. 
 기본적으로 저는 원칙이 제대로 지켜지지 않았다. 말하자면 정상적으로 작동된 게 정말 단 하나도 없었던 우리 사회가 이렇게까지 사람을 생각하지 않는 시스템을 갖고 있었던가, 이런 생각이 들었고요. 정말 저는 관행이란 미명 아래 일상적으로 부패가 만연한 우리 사회, 이걸 저는 전반적으로 고쳐내야 된다고 생각하거든요. 
 네, 안녕하세요? 
 무슨 말씀을 하셨는지 잘 모르겠습니다. 
 본래 사업이라는 것이 다 조금씩 늦어지기도 하지 않습니까? 그런데 이제 제가 서울시장이 되고 나서 보니까 정말 어떤 사업에 대해서 설계변경이나 이런 게 정말 많더라고요. 그래서 제가 지금부터 딱 세운 원칙은 설계 기간은 길게, 시공은 빠르게. 이렇게 원칙을 바꿨습니다. 지금 사실 이루어지고 있는 여러 사업이라는 것이 사실은 그 이전에 이루어졌던 그런 것 때문에 늦어진 것도 저는 있다고 생각이 되고요. 앞으로는 완전히 달라질 겁니다. 제가 시장 된 이후에는. 그래서 설계를 오히려 많이 신중하게 충분한 기간을 갖고 해라, 이렇게 원칙이 바뀐 것이죠. 
 언론 담당이 50명이라니 저는 처음 듣는 얘기인데요? 저도 잘 모르는 얘기인데 어떻게 그걸 아시죠? 
 예, 그렇습니다. 
 우리 대변인실을 말씀 하시는가 본데요, 서울시. 아니 거기는 옛날부터 있었던 분들이시죠. 해외외신담당, 국내언론담당 또 여러 가지 저는 그게 왜 공무원들은 다 선거중립을 지키셔야 되고 일반적으로 서울시에 관련된 일을 하는데 그게 제 개인하고 어떤 그런 일을 할 수 없는데 무슨 말씀을 하셨는지 저는 이해가 잘 안 가네요. 
 잘 모르시는 게 많으시네요. 
 저는 기본적으로 검소하고 작은 선거운동을 하겠다, 이런 방침을 정했고요. 거기는 아마 곧 철거될 곳인데 임시로 저희들이 쓰도록 그렇게 했습니다. 
 저는 기본적으로 도시안전에 대해서 제가 서울시장이 되고 난 다음에 그 도시안전을 3대 시정 과제로 목표로 삼았고요. 그래서 잘 아시다시피 그 이전에 우면산 산사태도 있었고요. 그래서 산사태방지과도 만들고 또 여러 가지 그런 현장점검이라든지 도시 안전지도를 그린다든지 안전 거버넌스를 만든다든지 이런 노력을 꾸준히 해 왔는데요. 이번 지하철 사고를 통해서 정말 이 일이 쉽지가 않구나, 여전히 우리가 해야 될 일이 많구나, 이런 걸 많이 깨닫고 있습니다. 
 저는 시민운동이라고 하는 것. 제가 그동안 참여연대나 아름다운 재단, 아름다운 가게, 희망제작소에 제 청춘을 바쳤습니다. 저는 시민들의 눈높이에서 시민들의 삶을 해결하는 그런 많은 공공적, 공익적 노력을 해왔죠. 전 세계에 정부나 기업가 못지않게 또 시민사회의 존재가 그 사회를 깨끗하고 아름답게 만들어가는 가장 중요한 섹터입니다. 이 세 섹터의 협업이야말로 저는 사회를 발전시키는 원동력이라고 생각하는데요. 그걸 그렇게 평가하신다면 저는 우리 사회를 바라보는 기본 관점이 결여돼 있는 게 아닌가 이렇게 생각합니다. 
 저는 이번 지하철 사고는 사실 얼마든지 피할 수 있었던 그런 사고라는 측면에서 인재라고 생각이 되고요. 또 안전 불감증이다, 이렇게 생각을 하고 있습니다. 그래서 제가 곧바로 사과도 드리고 정말 안전을 담보하는 그런 원칙을 바로세우는 10대 개선방안도 발표를 했죠. 저는 이것이 정말 우리 세월호 참사로부터 자유로운 사람은 아무도 없다고 저는 생각합니다, 기성세대 한 사람으로서. 또 서울시장으로서 저는 막중한 책임감을 죄스러움을 느끼고 우리 사회가 원칙적으로 바뀌어야 되지 않는가. 그런 작은 일부터 제대로 할 수 있는 이런 사회를 만들어야 된다. 우리가 지난 시간 동안 압축성장을 하면서 우리가 무시했고 경시했던 그런 가치를 다시 우리 중심에 갖다놔야 되지 않는가, 이렇게 생각하고 있습니다. 
 정몽준 의원님은 기업에 오래 기업 활동을 하셨는데 지금 우리 시대가 과거의 여러 건설회사들이 사실 굉장히 어려워진 시대잖아요. 그래서 부도가 난 경우가 상당히 많죠. 특히 건설회사들에게 그렇게 어려움이 있는데 그런 상황을 잘 아시면서 서울시가 특별히 그렇게 부도날 회사를 골랐겠어요? 그리고 저는 지난번에 몇 번 안전사고를 보니까 우리는 최저입찰가격을 중심으로 선정을 하지 않습니까? 그런데 그럴 경우에 그 기업의 상황, 경영상황도 굉장히 중요하다. 그래서 그런 걸 데이터베이스를 만들어서 그런 기업은 따로 추려내야 된다, 이런 얘기도 하고 있고요. 그런 거 제가 꼼꼼하게 다 잘 살피고 있습니다. 
 경선을 하고 안 하고 이렇게 강제로 나오지 못한 건 아니지 않습니까.?
 굉장히 매력적인 대도시로 부각이 되어 있죠. 왜냐하면 회의하기 좋은 도시로 연속 세계 1위거든요. 이른바 관광 중에도 핵심이라고 할 수 있는 컨벤션이나 이런 것으로도 세계 탑5이거든요. 그런 측면에서 계속 성장하고 있고요. 제가 취임한 이후에 9위에서 6위로 국제도시경쟁력에서 계속 성장하고 있고요. 또 해외 외국인 직접투자유치면에서도 지난 IMF 위기 이후 최고를 이루고 있습니다.?
 그건 굉장히 불리할 수 있죠. 같은 당으로 뛰어들 수 있는 뿌리 운동원들이 없어지는 셈이니까 굉장히 불리하다고 생각하는데, 그럼에도 불구하고 이런 기초후보들을 공천하지 않겠다는 것은 여야를 막론하고 지난 대선의 공약이었잖아요. 그것은 지방자치 발전을 위해 꼭 필요한 것이라고 국민 누구나 동의하고 있는 바인데, 불리함에도 불구하고 자기 기득권을 내려놓는 것 그것이 혁신이지 않습니까. 저는 결국 그런 것들을 시민분들이 이해하시지 않을까 생각합니다.?
 그건 제가 정확히 알진 못하겠는데요. 그래도 아직 완전히 결정된 것은 아닌 것으로 알고 있습니다.?
 세 분이 다 본선에 오르시는 건 아니잖아요. 그 중 한 분이 오르시겠죠. 저는 기본적으로 훌륭한 분들이 서울시장으로 출사표를 던지는 것은 시민들에게 좋은 것이라 생각하거든요. 제가 자주 써먹는 건배사가 있는데요. ‘시장이 반찬이다’ 외치는 겁니다. 그야말로 좋은 반찬이 많이 상에 올라오면 시민에게는 골라먹는 재미가 있으시잖아요. 그래서 저는 기본적으로 좋은 분들이 많이 나오는 게 좋다고 보고요. 다만 우리 시민들이 절망하는 과거의 구시대적인, 구정치적인 비난이나 음해 대신에 좋은 정책이 많이 나와서 정말 치열한 논쟁, 토론, 검증 이런 과정이 있으면 참 좋겠다고 생각합니다.?
 아뇨, 논쟁을 할 일도 아니라고 생각합니다. 왜냐하면 그건 오세훈 시장님 때 서부 이촌동을 중심으로 하는 새 업무지구를 추진해서 단군 이후 최대사업이라고 하는 것을 벌였는데 결국 그것이 좌초됐잖아요. 용산 개발 사업 때문에 정말 극심한 고통 속에 지난 7년 속에 살아야 했던 지역주민들은 지금 다시 그런 고통의 시간이 반복되는 걸 용납하지 않겠죠. 잘 보시면 금방 아실 수 있는 일인데요. 철도 정비창의 경우 코레일이 개발을 할 수 있겠죠. 그런데 나머지 아파트라든지 주거지역이 있거든요. 거기에 개발을 포함시키는 바람에 찬반논쟁도 많아졌고, 보상금액도 커졌고, 이런 것 때문에 지난 7년 동안 악몽처럼 지내왔잖아요. 그런데 그게 5개월 전에 해제돼서 일종의 치유 과정에 있거든요. 굉장히 힘겨운 시간을 보내고 있습니다. 그야말로 상처가 아물고 있는 상황인데, 이런 부분은 지역주민들도 만나시고 토론을 하신 다음에 공약을 하시거나 문제를 제기하시면 참 좋을 것 같습니다.?
 아직까지는 안 계신 것 같습니다.?
 인구가 늘어난다고 해서 반드시 그 도시가 활성화되고, 인구가 줄어든다고 해서 그 도시가 위축되는 것은 아니라고 봅니다. 왜냐하면 인구가 폭발적으로 늘면 그만큼 도시 기반시설이나 인프라에 대한 부담이 늘어나지 않습니까. 그만큼 인구밀집에 따른 주택문제나 교통혼잡 등 사회적 비용이 대폭 늘어나는 거거든요. 오히려 이런 위기가 기회라고 생각합니다. 예컨대 공공기관들이 지방에 엄청 이전했잖아요. 서울시의 문제라기보다는 중앙정부의 정책으로 그동안 지방균형발전전략을 채택해왔고, 저는 그것을 지지하는 편입니다. 홍릉의 경우 카이스트라든지 이런 게 지방으로 가고 있잖아요. 서울시나 전세계 도시가 맞고 있는 고령화, 노화 이런 문제를 중심으로 산업을 유치하고, 노화를 방지하는 의료관광의 메카로 만들자는 논의를 열심히 하고 있는 중이거든요. 그런 발상으로 도시를 세계적인 명소로 만드는, 이런 것들은 오히려 미래를 대비하고 서울의 경쟁력을 강화할 수 있는 절호의 기회죠. 왜냐하면 이미 서울은 과밀해서 새로운 개발이 불가능하잖아요. 도심의 공동화 부분을 새로운 발상, 미래의 창조적인 발상을 통해 글로벌 도시로 만들 수 있다고 봅니다. 그리고 기본적으로 천만 명의 관광객이 늘어나고 있잖아요. 꼭 주거하는 사람이 많다고 세계적인 도시가 되는 게 아니죠. 그거야말로 양적 기준으로 보는 편협한 시각이고요. 예컨대 뉴욕의 경우에도 800만 밖에 안 되잖아요. 그런데 뉴욕이 얼마나 비즈니스의 도시로 활력이 있습니까. 또 파리의 경우도 원래 20만 밖에 안 되거든요. 그럼에도 불구하고 관광이나 문화, 예술, 패션 등으로 세계적인 리딩 도시가 되고 있잖아요. 저는 그런 과거의 성장 중심, 물량 중심, 인구 중심 이런 것에서부터 보다 소프트웨어적인 미래적인 관점에서 보면 달라보이시죠.?
 저는 그 당시 그것이 원칙이고 시대의 요구라고 생각했고요. 그래서 그런 희생을 스스로 결정한 야권에 대해 경의를 표하고요. 시민들이 자기 기득권을 내려놓는 정치세력에 대해 지지를 해주실 것이라 믿습니다.?
 저는 당연히 그렇게 생각합니다만 시민들의 마음에 달려있는 일이죠.?
 저는 정확히 무슨 말씀을 하시는지는 언론을 통해서만 듣고 있죠.?
 정말 너무나 끔찍한 불행이 일어났다고 생각하고요. 서울시의 경우 중앙정부의 복지정책 사각지대에 놓여있던 어려운 이웃들을 지원하기 위해 여러 복지정책을 갖고 있습니다. 특히 이런 불행한 일들이 생겨난 것은 과거 이른바 신청주의라는 것 때문에, 내가 어려우니까 도와주십사 하고 신청을 하면 심사를 통해 해당여부를 판단하는 거거든요. 그런데 약 69% 정도가 기각됐습니다. 서울시로서는 그렇게 하지 말고 우리가 어려운 이웃이 있는지 없는지 발굴하자, 국민기초생활보장법에 따르면 부양의무자 요건 때문에 실제로는 굉장히 어려운 이웃들이 지원을 못 받는 경우가 많습니다. 그래서 그런 분들까지 다 조사를 해서 직권으로 찾아가 조사를 해서 해당자를 발굴하자는, 이른바 발굴주의로 바꿨습니다. 그리고 서울형 기초보장제도라고 해서 법률의 요건에 해당하지 않는다고 하더라도 손을 잡아드리자 해서 서울형 국민기초생활수급자를 작년에 6천명 정도 했고요. 지금 우리 서울시뿐만 아니라 민간과 함께 희망온돌이라는 제도를 통해서도 우리가 도울 수 있는 분들을 찾아 나서서 돕자고 해서 종합지원대책을 이후에 발표했습니다.?
 제 입으로 말씀드리긴 어렵습니다만, 저에 대한 지지도가 너무 높으니까 민주당과 새정치연합 안에서는 현재까지 아직 도전하시는 분이 안 계시다는 것이지, 누구라도 나오실 수 있는 거니까요.?
 좀 전에 말씀드린 것처럼 선거라는 것이 참으로 좋은 기회잖아요. 시민들에게 서울이라고 하는 세계적인 도시가 앞으로 어떻게 발전해야 하는지, 그리고 시민들의 삶을 좀 더 윤택하고 행복하게 해드리기 위해서 어떤 일을 해야 하는지에 대한 긍정적인 정책을 놓고 논쟁을 하면 참 좋을 것 같은데요. 사실이 아닌 그런 내용들을 일방적으로 비난하거나 그런 것은 적절치 않다고 봅니다. 사실 제가 그동안 어떤 일을 해왔는지는 홈페이지에 들어오시거나 주변에 조금만 알아보시면. 서울시 공무원이 너무나 힘들었죠. 제가 출마한 이후에 일을 너무 많이 시켜서요.?
 통계에 따라 조금씩 다른데 1~20만 명씩 오래전부터 줄어왔죠.?
 해제된 지 5개월밖에 안됐습니다. 그 사이에 얼마나 많은 혼란이 있었습니까. 지금 또 코레일하고 시행자가 있었거든요. 그 회사 사이에 토지소유권 반환소송이라든지 주민들이 서울시를 상대로 과거에 일방적으로 저작권 행사를 묶었기 때문에 그런 것에 대한 소송이 제기돼 있고. 아직 이런 여러 가지 상처가 아물지도 않았고, 과거 문제가 해결되지 않은 상황에서 어떻게 개발이 다시 추진되겠습니까.?
“570여개 뉴타운 지역이 있다. 실태조사를 해서 주민들에게 알려드렸다. 본인이 부담해야 할 내용을 서울시가 직접 비용을 들여서 공개했다. 그중에서 찬반이 분명해 해제를 찬성하는 분이 많은 곳은 128개 구역을 해제했다. 재선되면 해산을 쉽게 할 수 있도록 하고 동시에 추진을 찬성하는 분들이 많으면 빨리 할 수 있도록 조만간 정리할 생각이다.”
“국가와 정부가 가난도 취약계층도 책임져야 한다. 참여연대 사무처장 때 국민기초생활보장법을 청원하고 법안을 내서 만들었는데 빈틈이 많다. 수급자를 신청하면 69%가 탈락한다. 시장이 된 다음에 ‘서울형 기초수급제’로 정부 시스템에서 탈락한 사람들을 흡수하고 있다. 작년에도 3000명 정도 추가 발굴했다. 그런데도 송파 세모녀 사건이 터졌다. 허점을 보완하기 위해 발굴만을 전문으로 하는 사회복지사 260명을 채용했다. 통반장 제도, 주민자치센터를 통해 동네를 잘 아는 분들이 발굴할 수 있는 시스템을 만들고 있다.”
“그런 걸 다 알면 점쟁이다.(웃음). 이번 선거는 어느 곳도 쉽지 않은 팽팽한 선거가 되지 않을까 생각한다.”
“김황식 후보는 대법관, 감사원장, 국무총리 등 늘 높은 곳에 계셨다. 나는 늘 낮은 곳에 있었다. 검사도 하다가 그 직책을 버리고 풀뿌리 시민운동을 했다. 이혜훈 후보는 경제학 박사더라. 굉장히 똑똑한 분이다.”
“내가 말하는 것은 주제넘은 것 같다. 안철수 대표는 여전히 새로운 정치, 새로운 변화를 바라는 국민들의 여망을 안고 있는 분이라고 생각한다. 현실 정치와 벽을 마주하기도 했지만 점점 나아지고 있다고 생각한다. 한국 정치에서 가장 소중한, 보물 같은 분이다.”
“사퇴는 아니고 스스로 업무정지를 하는 것이다. 세월호 참사, 지하철 사고를 보면서 시장으로서 무게중심을 잡고 시민들의 삶을 챙기는 일이 훨씬 더 중요하다고 생각한다. 법적으로 허용될 때까지 시장으로서 직무를 조용히 수행할 생각이다.”
“시민이 주인이다. 시민이 시장이다. 나는 여전히 시민후보다. 또 새정치연합뿐만 아니라 많은 정파들이 함께하고 있다. 정의당도 후보를 안 냈다.”
“여러 기관이 발표한 공약이행도는 작년 연말에 80%를 넘어섰다. 공약 대상도 받았고, 에이(A) 등급도 받았다. 취임 뒤 관광객이 1000만명이 넘었다. 세계에서 회의하기 가장 좋은 도시로 2년 연속 뽑혔다. 금융위기 이후 가장 많은 해외투자 유치도 했다. 작년에만 6조4000억원 정도다. 도시경쟁력도 모리재단의 평가에 의하면 9위에서 취임 뒤 6위까지 됐다. 객관적인 평가는 그렇지만, 주관적인 평가를 하자면 아직 굉장히 배가 고프다. 서울의 모델이 세계에서 글로벌 도시로 우뚝 서는 것을 기대하고 있다. 가야 할 길이 멀다.”
“우리가 이미 했던 공약이 대부분이다. 그러나 개발의 내용은 다르다. 우리는 노원, 성북, 강북, 도봉 4개의 구를 합쳐서 ‘행복4구 발전 플랜’을 발표했다. 지역이 갖고 있는 역사성, 지역성, 자연성, 생태성을 충분히 활용하면서, 강남과의 격차는 줄이되 강남의 발전 모델과 다른 새로운 모델을 제시했다고 생각한다. 국장급을 임명해 지속적으로 추진할 생각이다.”
“이념 공방은 낡은 레코드판을 트는 것이다. 국가안보는 우리 국민의 행복을 결정하는 전제조건이다. 국가안보는 어떤 경우에도 도전 받아서는 안되고 흔들려서도 안된다. 서울시장은 통합방위협의회 의장이다. 나는 대한민국 검사도 했고 내 나름의 방식대로 애국을 해 온 사람이다. 그런 사람에게 색깔론을 들이민다는 것은 국민의 지탄을 받고도 남는 일이라고 생각한다.”
“전혀 그렇지 않다. 만만치 않은 선거라고 본다. 2011년에 당선될 때는 큰 바람이 불었다. 지금은 굉장히 조용한 선거다. 새누리당의 지지도가 높고 조직이 강하다. 그래도 시민만 바라보고 열심히 할 생각이다.”
“정몽준 후보는 7선 국회의원이다. 관록과 경륜이 훌륭한 분이다. 다만 공약을 보면 낡은 개발 패러다임을 그대로 갖고 계신 것 아닌가 생각한다. 21세기 새로운 시대에는 새로운 도시의 미래를 그려야 한다. 옛날처럼 개발을 많이 하던 시대는 갔다. 건설의 시대는 가고 건축의 시대가 왔다. 착한 개발, 지속가능한 개발이 되어야 한다.”
“지표상으로 40만개 일자리를 만들었지만 수치는 중요하지 않다. 실질적인 것이 중요하다. 공공일자리의 경우 예전에는 취로사업 비슷하게 어려운 분들에게 일시적으로 돈 나눠주는 역할만 했는데 지금은 지속가능하게 만들고 있다. 에너지 컨설턴트라는 일자리가 있다. 1년 동안 지원하고 있는데 1년 뒤에는 협동조합을 만든다든지 사회적 기업을 만든다든지 지속적으로 할 수 있게 하고 있다. 그외에도 보육반장, 경로당 코디네이터 등 지속가능한 일자리를 만들어 가고 있다.”
“취임했을 때 20조원의 채무가 있었다. 이명박 오세훈 시장 시절 13조원 채무가 늘어난 것이다. 전시성 토건사업을 다 정리했다. 채무를 3조3000억원 줄였다. 연말이면 7조원 정도 줄어든다. 지하철 9호선도 시민들에게 3조2000억원 정도 이익이 돌아가게끔 더 이상 지출하지 않게 했다. 7만호 공공임대 주택을 지었다. 사회복지비용은 전체예산 대비 26%에서 32%로 늘렸다. 환자안심병원, 심야버스 등 소소하지만 시민들의 삶에 도움이 되는 일을 끊임없이 해왔다. 이런 일을 4년 더하면 외국 도시들이 배우러 올 것이다. 지금도 세계 15개 도시가 서울을 배우고 있다. 서울모델의 세계적 확산이 제 꿈이다.”
“통합개발은 이미 몇 달 전에 파산을 해서 문제가 있음이 밝혀졌다. 코레일 부지를 개발하는 것은 코레일만 계획을 세우면 당연히 가능한 것이다. 나머지 부분은 단독주택, 상가지역, 아파트 지역 등 각각 다른 유형이다. 잘 살펴서 거기에 맞춤형으로 개발해야 한다. 종합적으로 점검해서 조만간 개발 가이드라인을 발표할 예정이다.”
“서울시장이 시장실에서 수많은 시민의 삶의 기억과 체취를 느끼면서 책과 자료들에 둘러싸여 시정(市政)을 보는 게 당연한 것 아닌가. 한쪽 벽에 붙어있는 경사진 모양의 저 책장에도, 대안학교 아이들이 그려서 보내온 저 그림과 글씨에도 모두 스토리가 하나씩 있다. 서울은 이제 글로벌 도시다. 거기에 맞게 스토리텔링에 승부를 걸어야 한다고 생각한다. 독일의 ‘브레멘’은 중세시대 한자동맹으로 유명했던 도시다. 서울 아이들도 브레멘 하면 ‘동물음악대’하고 기억한다. 그러면 독일의 브레멘 아이들에게 서울은 어떤 도시로 기억돼야 할까?
제가 자료를 모으고 있는 파일 중에 ‘로케이션’이라는 주제가 있다. 얼마 전에 서울 도심에서 영화 <어벤져스2> 촬영을 위한 로케이션이 있었다. 1년이면 20개 팀이 영화에 필요한 장면을 촬영하러 서울에 온다. 드라마를 찍으러 태국에서 오는 경우도 있다. 서울이 로케이션 장소로 더 많이 알려지려면 서울의 어느 공간이 됐든, 서울의 역사가 됐든, 사람이 됐든 다양한 스토리를 가지고 있을 때 가능하다는 생각을 한다.”
“(조금은 격앙된 목소리로) 한번 물어보자. 역대 서울시장이 서울시 유적을 세계 유네스코 문화유산에 등재시킨 게 있나? 한양도성(漢陽都城. 국가사적 10호. 면적 46만7922.6㎡로 지난해까지 70%가 복원됐다)이 내년이나 내후년이면 유네스코 세계문화유산으로 등록된다. 국가 예비목록으로 이미 등재돼 있다.?
서울은 멀리는 한성백제 때부터 시작해 조선 왕조 때 번성했고 지금은 대한민국의 수도로서 꽃을 피우고 있는, 정도(定都) 620년의 역사가 있다. 그 과정에서 도성 안에 살았던 수많은 사람과 그 유적들이 남긴 스토리가 있다. 우리가 한양도성의 재미있는 스토리를 찾아내고 유네스코 문화유산으로 등록이 되면 앞으로 얼마나 많은 관광객이 서울을 찾게 되겠는가.?
그래서 지금도 저는 문화재 전문가들과 이해 관계자, 주민들과 함께 머리를 맞대고 있다. 시민들이 다닐 수 있는 길을 내달라는 문제를 두고 한양도성의 일부를 점유하고 있는 수도방위사령부와도 논의 중이다. 이처럼 함께 공유하며 일을 하니까 싸울 일이 없다. 큰일은 이렇게 조용하게 하는 것 아닌가.”
“저희가 서울시 살림살이를 잘했다. 새나가는 구멍(세출)은 막고, 들어오는 것(세입)은 넓게 하는 것이 살림살이 잘하는 것 아닌가. 지난 2년 반 동안 지금까지 채무감축을 3조2500억 원을 했다. 대표적으로 지하철 9호선을 재구조화하면서 3조2천억 원 낭비를 막았다.?
그 사이에 공공임대주택 8만호도 건설했다. 말썽 많던 뉴타운재개발의 출구전략도 마련했고, 거대한 건축물인 동대문디자인플라자(DDP) 활용방안도 내놓았다. 용산 국제업무지구 개발, 송파구 ‘가든파이브’ 활성화 문제도 마무리했다. 새벽에 움직이는 서민들을 위해 심야버스도 운행했다. 이 밖에 소소하지만 시민들의 삶에 직접적으로 영향을 미치고 있는 정책들이 많다.”
“아쉬움이 있다면 지난 2년 반 동안 뭔가를 하기에는 시간이 정말 부족했다는 점이다. 하지만 ‘시민이 주인인 서울’이라는 기치 아래 시민을 중심으로 서울을 정상화시키는 데 주력해왔다. 과거에는 거버넌스(governance, 사회 내 다양한 기관이 자율성을 지니면서 함께 국정운영에 참여하는 공공경영)를 공직자들이 직접 디자인해서 지시하기만 했다. 지금은 전문가뿐만 아니라 이해관계자, 일반 시민들까지 참여해서 정책을 결정한다.?
정책 결정권을 다시 원래의 주인인 시민에게 돌려주고 있다. 그렇게 되면 우선 정책의 오류가 적다. 당사자들이 참여해 만든 정책이기 때문에 이의제기가 없고 추진이 빨라진다. 그래서 지금 서울시는 굉장히 조용한 가운데 정책이 소리 없이 바뀌고 정리되고 추진되고 있다고 보면 된다. 그러면 그게 음, 태평성대 아닌가.”(웃음)
“타요버스는 일반 시민이 제게 트위터로 이런 버스를 만들어보면 어떠냐고 제안해서 제가 관계기관에 고민해보도록 했다. 그리고 서울 시내버스를 운영하는 사업자 중에 재밌게 사시는 분이 계시는데, 그분이 거기에 호응해서 한번 해보자고 해서 지금 서울시교통본부에서 적극 실행하고 있는데 시민들의 반응이 좋다.
저는 시민들 속에 모든 아이디어가 있다고 생각한다. 지금은 뛰어난 리더가 필요한 게 아니라 집단지성이 요구되는 시대다. 한마디로 위키피디아(Wikipedia, 이용자들이 직접 참여해 만드는 온라인 백과사전)식 행정이 이뤄지는 시대다. 그동안 제가 가진 생각과 비전을 늘 시청의 직원, 전문가, 시민들과 함께 공유하고자 노력해왔다.?
<위키노믹스>(위키피디아와 이코노믹스를 합성한 말로 집단지성과 협업에 의해 창출되는 경제)라는 책이 한글로 번역돼 나오기 전에 외국에서 구입해 연구원들과 함께 공부하기도 했다. 사실 제가 시작했던 ‘아름다운가게’도 하늘에서 뚝 떨어진 게 아니라 영국의 자선가게이자 구호단체인 옥스팜(Oxfam)과 협력관계를 맺어 시작한 것이다. ‘바버라 스토킹’이라는 옥스팜 회장이 여성인데, 저도 영국에서 유학할 때 옥스팜을 이용한 것이 아름다운가게의 운영에 굉장히 큰 도움이 됐다.”
“저는 살면서 늘 제가 기업가라고 생각해왔다. 그래서 제가 좋아하는 단어가 ‘기업가정신’(entrepreneurship)이다. 이 기업가라는 것이 우리가 흔히 말하는 영리적 목적으로 이익을 내는 그런 기업을 말하는 게 아니라 뭔가 새롭게 도전하고, 창조하고, 혁신하는 그런 일을 하는 사람이다. 아름다운가게의 콘텐트도 간단히 말하면 ‘혁신’이다. 어떤 사람들에게는 애물단지가 된 중고품을 기증받아 필요한 사람들에게 보물단지로 나눠주고 구매하도록 한다.?
거기에서 얻은 수익은 자선사업에 사용한다. 덤으로 자원의 낭비까지 막는 사업이다. 영국에 일찍 유학한 사람들 중에 나보다 먼저 옥스팜을 알고 있던 사람도 있었을 것이다. 그런데 아무도 우리 사회에 적용하지 않았다. 적용했다고 해도 저처럼 기업 형태로는 안 했다. 그런데 제가 거기에 도전해서 성공시켰다. 그것이 기업가정신이다. 쉽게 말해 ‘콜롬버스의 달걀’이다. 아름다운가게도 그렇고, 타요버스도 그렇다.”
“처음에는 기초선거 무공천도 새로운 정치의 하나가 될 수 있다고 생각했었다. 전국의 자치단체장이 원했던 것이니까. 왜냐하면 그것이 (사실은) 국회의원들이 앉아서 자기 심부름 잘하는 사람을 뽑는 것이다. 그 때문에 부작용이 많았다. 하지만 한쪽은 공천하고 한쪽은 안 하니까 문제가 됐었다. (인터뷰 이후 안철수 대표가 기초선거 무공천을 철회하자 박 시장은 언론을 통해 “결과적으로는 유감이지만 어쩔 수 없는 선택이었다. 새누리당에서 폐지를 안 하니까 새정치연합은 손이 묶인 채 게임 하는 것과 마찬가지가 됐다”고 말했다.)
“구더기(부패정치) 무서워 장(정당공천) 못 담그나. 학습하면 된다. 제가 우리 사회를 재미있게 바꾸기 위해 ‘희망제작소’ 일을 할 때 기초단체장들을 위해 목민관학교인 ‘시장학교’를 운영했었다. 미국 하버드대의 케네디스쿨에 가면 선출직 공무원들이 교육받는 커리큘럼이 있다. 비슷한 성격의 학교다. 아무나 시장을 하는 것은 아니다.?
당선됐다고 하더라도 교육을 받아야 시장 직을 잘 수행할 수 있다. 그리고 이 교육은 기본적으로는 정당에서 해야 한다. 그런데 지금까지는 정당들이 공천해서 당선만 시켜놓고는 그 뒤로는 방치해놓고 있었다. 사람은 교육받으면 달라지는 존재다. 무공천이 문제가 아니라 사실은 그것이 문제였다.”
“허허. 꼭 그런 표현보다는…, 저는 모든 사람이 다 동지가 될 수 있다고 생각한다. 다 제 스승이 될 수 있다고 본다. 저에게는 적이 없다.”

“(단호한 얼굴로) 저는 모든 분에게 기댄다. 모든 시민에게 의지한다.”
“표면적으로 그렇게 보일 뿐이다. (옆의 보좌관들의 얼굴을 바라보며) 저는 여기 있는 대변인에게, 보좌관들에게도 기대고 있다. 사람이 사람에게, 서로가 서로에게 그렇게 기대는 관계 아닌가. 서로가 다 연결돼 있다는 의식, 그게 새정치다. 예를 들어 정치적으로는 새누리당과 새정치연합도 서로 기대고 있는 거다.?
서로가 (필요에 의해) 긴밀한 관계 속에 있는 거다. 이왕이면 서로가 좋은 관계로, 선순환관계로 유지되는 것은 저도 좋다고 생각한다. 저는 지금도 새누리당 황우여 대표를 만나면 서로 반갑게 악수한다. 그러면서 너무 야당에 대해 네거티브하지 않으셨으면 좋겠다고 말한다. 서로가 그렇게 기대고 의지하고 있는 것이다.”
“(웃으면서) 서울시장보다 더 큰 역할이 있나? 서울이 하면 전국의 다른 도시들도 따라 한다. 우리가 무슨 정책에 대해 발표를 하나 하면 전국의 도시들마다 보도자료 달라는 요청이 빗발친다. 서울시가 ‘비정규직의 정규직화’를 발표했더니 20개 도시가 따라왔다. 얼마 전에 중국 베이징시정부의 초청으로 ‘서울-베이징 미세먼지 개선협약’을 맺고 돌아왔다. 왕안순(王安順) 베이징시장도 ‘서울시로부터 많이 배우겠다’고 하더라.?
요즘 정부가 규제완화 이야기를 하지만 서울시는 오래전에 중앙정부에 법률 개정을 요구하는 <더 나은 서울을 위한 법령제도 개선 제안―바꾸어요 희망으로>라는 책을 만들었다. 예컨대, ‘게스트하우스를 게스트하우스라고 못 부르는 이유’라는 항목은 ‘외국인 관광 도시민박업 설치기준’을 완화해달라는 내용이다. 물론 대통령 자리도 크고 중요하다. 그렇지만 서울시장도 거기 못지않게 중요하다.?
우리는 흔히 최고로 높은 직위 하나에만 모든 것이 달려 있다고 생각한다. 하지만 선진국일수록 다원화된 가치를 중요하게 여기는 게 상식이다. 다양한 문화적 흐름이 공존하고, 경쟁하고, 때로는 협업하는, 자유로운 분위기가 서울을 글로벌 도시로 만든다.”
“크게 보면 두 가지다. 하나는 지금 민생이 너무나 힘들다. 시민들의 삶이 피폐해졌기 때문에 어떻게 하면 삶의 질을 높이고, 지속가능한 생활이 되도록 할 것인가를 많이 고민하고 있다. 제가 보기에 시민들은 주거문제와 복지 등에서 일상의 소소한 행복을 누렸으면 하는 갈망이 있는 것 같다. 지금까지 서울시가 추진해온 복지특별시, 여성안심특별시, 도심 집적산업 활성화, 지적소유권의 도시, 생태적 서울을 만드는 정책 등이 크게 보면 서울시민의 삶의 질을 높이려는 정책과 관련이 있다.
또 하나, 서울은 이미 전 세계 도시를 평가하는 어지간한 지표는 모두 톱10에 드는 글로벌 도시다. 서울의 도시 경쟁력은 6위로 올라섰고, 세계 11위의 관광도시다. 회의하기 좋은 도시로 다섯 손가락 안에 든다. 벌써 세계 15개 도시에 서울시의 정책을 수출하고 있다. 하지만 우리가 여기에 만족할 수 없다. 우리 공무원들은 아직도 뉴욕이나 런던, 파리에 가서 배우고 오는 입장이다. 하지만 저는 5년, 10년 안에 뉴욕이나 파리시장이 전세기를 타고 와서 ‘서울에 가서 배우자’라는 얘기가 나오는 그런 서울을 만들고 싶다.”
“그것은 시민들의 평가와 선택에 달렸다. 시민들이 저를 원한다면 제가 (재선)할 수 있을 것이다.”
“저는 사람은 과거의 삶과 현재의 생각과 미래에 대한 통찰력으로 구성되어 있다고 생각을 한다. 시민들 입장에서 시장 후보들이 어떻게 사회를 바라보고 있고 어떤 방향으로 가야 된다고 생각하는지에 대해 궁금해 하는 것은 매우 중요하다. 그분들의 비전, 통찰력에 따라 이 사회가 그 방향으로 가게 되는 것이기 때문이다. 그런 면에서 서민시장이냐, 재벌시장이냐 하는 문제도 유권자들이 잘 판단할 것이라고 본다.?
과거의 정치, 과거의 행정을 볼 것이냐, 새로운 정치, 새로운 행정을 볼 것이냐를 판단해 결정하실 것이다. 시민들이 현명한 선택을 하게 될 것이라고 믿는다. 제 경험으로 보면, 언론이 미리 자신들 뜻대로 예측해놓고 나중에 ‘이변’이라고 하는 경우가 많은데 사실 알고 보면 이변이 아니더라. 그 안에는 역사의 도도한 흐름이 있었다.”
